В інтернеті чимало визначень того, що означає радіоелектронна боротьба (РЕБ). Наприклад, таке: «Це сукупність заходів і засобів, що використовуються для впливу на електромагнітне середовище противника з метою забезпечення переваги у веденні бойових дій». Але як насправді виглядає служба у силах радіоелектронної боротьби й чим вона наближає перемогу? Олексій, боєць РЕБ, який захищає Україну на Херсонському напрямку, розповів нам про це, а також про те, чи можна матюкатися в ефірі на російських пілотів та що РЕБ може зробити з дроном, ракетою і літаком.
Як би ти пояснив дитині, що таке РЕБ і навіщо воно треба?
Я, до речі, дитині вже пояснював — своїй. Сказав тоді наступне: «Папа зараз воює в спеціальних військах, які роблять неможливим спілкування та обмін інформацією окупантів».
Загалом конкретно я працюю з ворожою авіацією. Щодня слухаю їхні перемовини, куди й коли вони летять, що обговорюють, навіть що думають. Наприклад, сьогодні зранку я чув, що вони злітають з Ростова, і обговорюють: «Доброе утро, полет хороший, координаты такие-то, несем “подарки”». Всяке таке лайно. Я це слухаю, пеленгую, передаю командуванню.
Як взагалі виглядає робоче місце РЕБ? Це якісь великі антени та командний пункт?
Сама техніка — зазвичай, так — вантажівки, на базі яких стоїть радіоелектронне обладнання, що дозволяє нам обмінюватись інформацією, стежити, викривати та знешкоджувати ворога.
А у мене кілька робочих місць. Але загалом це завжди монітори — два, три, чотири. Щось подібне на радари у фільмах про аеропорти. А друге робоче місце — це безпосередньо станція, я туди залажу, вмикаю всі передавачі, що можуть перебити зв’язок ворога. Я не можу ворога знищити — це справа, наприклад, ППО чи зенітних комплексів, — але я можу його знешкодити. Вони будуть літати, як дебіли, й не розуміти, що робити. Ось це і є моя робота.
Чи можна назвати якісь найуспішніші операції українських сил РЕБ? Наприклад, коли знайшли й передали дані про великий командний пункт чи щось таке?
Розумієш, ми як сірі кардинали, тому наші успішні операції непомітні. Скажімо, успішна операція РЕБ — це коли оголосили повітряну тривогу, але ніде нічого не вибухнуло. І то це заслуга не тільки одного РЕБ — ми виявили ракети, а спрацювали по них зенітники чи авіація.
Повітряні війська, в яких я зараз служу, не знаходять якісь склади чи командні пункти. Ми працюємо по авіації противника. Глушимо радіоефір, що унеможливлює обмін ворога інформацією. Ведемо розвідку та подаємо інформацію командуванню. Далі отримані дані опрацьовують, а з приводу успішно використали нашу інформацію чи ні — нам не доповідають.
А чому РЕБ не може працювати автоматично? Умовно, включив глушилку, антена стоїть і лупить в бік ворога, а люди в безпеці в тилу.
Це можливо, але на війні, як і в цивільному житті, грає людський фактор. Під глушилку можна підлаштуватися, алгоритми повторюються і до них теж можна пристосуватися. Тому всю роботу все ж має виконувати екіпаж станції.
Працювати на РЕБ — це взагалі шкідливо?
Думаю, що так. Ти купу часу проводиш фактично в трансформаторній будці. Але, якщо чесно, я про таке не думав. Волосся в мене і так рідшає, але це фізіологія. Інших змін не помічав.
Якщо порівняти рівень розвитку РЕБ України та РФ, то у кого справи кращі?
Я навіть зараз перепитав у командира, бо він на фронті ще з 2014-го. У Росії краще. Вони готувалися до цієї війни, вони її хотіли. Тому виділяли гроші в тому числі на РЕБ. У них є потужні ретранслятори, є цілі повітряні штаби, коли в літаках сидять приблизно такі фахівці, як я. Ми сильно відстаємо.
А загалом українське РЕБ — це досі в основному радянська техніка? А іноземні системи нам постачали? Що про них можна сказати?
Більшість техніки, що я бачив, радянського зразка. Є у нас і іноземна, просто вона на інших ділянках фронту, не було змоги ознайомитися. Точно можу сказати, що вся наша навіть стара техніка має пристойний вигляд, ми за цим слідкуємо. І вся працює — я коли тільки приїхав в частину, на базі не було жодної машини, всі на фронті. Стояв тільки роздовбаний «Урал», в який прилетів Шахед і його ремонтували.
З цього випливає що? — нам потрібно набагато більше РЕБ. Набагато більше техніки, щоб просто ефективно «глушити» небо, а щоб його повністю перекрити — ще й спеціальні літаки, яких у нас взагалі немає.
А є контрРЕБ? Умовно, чи можна заглушити чужу глушилку?
Сили та засоби, з якими я працюю, не мають можливості протидіяти ворожому РЕБ. Але я не виключаю, що подібне є в інших підрозділах. Тоді, умовно кажучи, в кого потужніша модель, той і сильніший. Ну а ще чужу глушилку можна заглушити прямим попаданням.
А є розділення на РЕБ у тилу та на передовій?
Ні, РЕБ в принципі не може працювати на передовій. Тому що перше, що атакує противник, — це інженерні війська та РЕБ. Тоді піхота лишається без всього, без зв’язку, без укріплень — і стає майже беззахисною.
Візьмемо найвідоміші дрони ворога — Орлан, Шахед, Ланцет. Які можна знешкодити засобами РЕБ, а які ні?
В принципі, можна всі. От летить Шахед. У нього є координати, куди він має вдарити. А ми можемо перехопити, змінити ці дані — і тоді він вже летить в інший бік, вибухає десь у полі.
Орлан теж перехоплюється. Щодо Ланцета я не впевнений, бо це менший ударний дрон. Але хлопці кажуть, що теж можна. Тобто загалом ми можемо не знищити, але нейтралізувати все, що має противник.
А хоча б теоретично — чи може РЕБ збити ракету? А якось фізично нашкодити літаку?
Відвести ракету із заданих їй координат — теж можливо. Збити літак — ні, тільки порушити його зв’язок і навігаційну систему. Скажімо, вилетів з Ростова Су-35. До певної точки він йде мовчки, а далі десь, наприклад, над Бердянськом просить у диспетчера координати, де йому працювати. І тут підключаюся я. Після цього він може чути оператора, але оператор не чує його. Або навпаки. Все — шум, перешкоди, безлад, хтось чує, хтось ні. Проходить 5-10-30 хвилин — і льотчик розуміє, що замість виконання завдання треба тікати, бо його точно вже помітили й може прилетіти. Тобто ми його не знищили, але знешкодили.
А які ти чув перемовини противника?
Та я щодня їх чую! Можу сказати одне — у них дуже погано з фантазією, бо максимально тупі позивні. Наприклад, Швабра — нормальний позивний? А іноді Швабра викликає Кактуса.
А ще є перемовини не тупі, але такі, що максимально злять. Вони обговорюють свою роботу по вбивству людей як щось абсолютно банальне, ніби вони піцу замовляють. «Я всё, скинул “подарочки”, хорошего всем денька, с днем рождения такого-то». Просто гидко. Як профі — мабуть, росіяни об’єктивно хороші, але як люди — покидьки.
А чи можна втрутитися і самому щось сказати, наприклад: «Терміново катапультуйся»?
Можна. Але вони зрозуміють, що це ми сказали, бо, умовно, поміняється канал. Але в будь-якому випадку я можу натиснути кнопку і послати їх нахуй. От тільки нас за це покарають. Тому що, по-перше, ми не маємо показувати, що перехопили сигнал, а по-друге, треба поводитися достойно, як українська армія. Хоча траплялося, що ставили ворогам гімн. Але вони після такого одразу тікають на інший канал, а тобі їх знову шукати.
Я правильно розумію, що РЕБ ворога впливає і на безпосередньо озброєння. Наприклад, Excalibur, JDAM й HIMARS наводяться за GPS, яке РЕБ задавлює?
Я чув про таке, але сам з цією технікою не перетинаюся, тому сказати не можу.
Говорять також про наші масштабні глобальні систему захисту, як-от «Покрову» чи «Графіт». Що можеш сказати про їх перспективи?
Знову ж таки — не моя спеціалізація. Але якщо таке дійсно вдасться зробити, то це буде дуже круто. Хоча це надзвичайно складно, майже нереалістично.
Для розуміння — військовий зв’язок аналоговий, як-от радіохвилі. Попри весь розвиток технологій цифровий поки недостатньо стабільний для армійських задач.
А чому військові не можуть, умовно, у WhatsApp все обговорювати?
Та чому, можуть. Просто все це перехоплюється — хоч WhatApp, хоч Viber, хоч Telegram, хоч що. Це не добре і не погано, це треба сприймати як факт — ваші чати там можуть дістатися ФСБ. Хіба що Signal класна штука, просто золото.
Які знання взагалі треба хорошому фахівцю РЕБ — фізика, математика чи щось інше?
Такий фахівець має бути посидючим, кмітливим, відповідальним, небайдужим, з математичним складом розуму. Треба також трішки розумітися на електроніці та мати уявлення про дію і розповсюдження радіохвиль. А ще вміти приймати рішення без зволікань, бо іноді все вирішується за лічені секунди.
А як ти потрапив до військ РЕБ?
Під час проходження курсу молодого бійця. До нас в роту прийшли представники РЕБ, які шукали новобранців за своїми параметрами. Всі охочі могли з ними поспілкуватись, і я теж пішов. А на останній день перебування в статусі курсанта ввечері нам оголосили, куди ми далі прямуємо. Так я поїхав в РЕБ.
Якщо помріяти, що треба українським військам РЕБ, щоб максимально наблизити перемогу?
На мою особисту думку, не стільки РЕБ, скільки в цілому нашому небу треба більше пташок. Паритет у небі змістить лінію фронту впритул до мису Сарич на півдні. А на сході — до Уральських гір.